673 名前：ギルガメッシュ速報：2021/07/02(金) 16:49:45.10 ID:dkx
最初からテーブル抽選だってバラす運営なんてねえしなw
引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1625146869/
872 名前：ギルガメッシュ速報：2021/07/02(金) 20:35:43.20 ID:tZn
テーブルガチャとわかっていて課金するやつの気がしれん。
誰かが当たりを引いたら、他の人は当たりのチャンスすら無いガチャを引くことになるのに。
誰かが当たりを引いたら、他の人は当たりのチャンスすら無いガチャを引くことになるのに。
まあ、テーブルガチャと書いても引く人がいるなら、運営は騙そうとせずに書けば良いだけだな。
873 名前：ギルガメッシュ速報：2021/07/02(金) 20:35:47.73 ID:skf
基本的には初期からずっとテーブルでur以外抜いたらあまりに単純化されて可視化された説あるんじゃないの
タガタメもテーブルなんだろ
タガタメもテーブルなんだろ
875 名前：ギルガメッシュ速報：2021/07/02(金) 20:38:20.52 ID:5T2
コスト100当たりの下には10万石の屍があるのだよ
931 名前：ギルガメッシュ速報：2021/07/02(金) 21:54:41.64 ID:1px
ガイジ「テーブルは悪くない！」
ユーザーと消費者庁「テーブルならそう書かなあかんやん…」
ガイジ「そうだけどテーブルは悪くない！」
これいつ終わるんだ
ユーザーと消費者庁「テーブルならそう書かなあかんやん…」
ガイジ「そうだけどテーブルは悪くない！」
これいつ終わるんだ
他のユーザーが当たりキャラを引いたら当たる可能性が落ちるテーブルガチャとか引きたくないわ
>他のユーザーが当たりキャラを引いたら当たる可能性が落ちるテーブルガチャとか引きたくないわ
裏返せば、他のユーザーがハズレを引いたら当たる可能性が上がるテーブルガチャは他の奴が人身御供になってくれるなら引きたいわ
テーブルのメリットはダブりが少なく安定的により多くの人に満遍なく当たりを配布できる所、デメリットはあらかじめパターンが決まっているため2枚抜き3枚抜きの偏り排出がされない所
1回抽選のメリットは運が良ければ大量に当たりをゲット出来るところ
デメリットはポーカーになりやすく偏り排出が是正出来ない、しばらく誰も当たりを引けない状態が続いた後確率収束で一気に当たりを排出しだすなど当たり外れの波が激しい
1回ごとの抽選という文言が無いテーブルがユーザーにとっては一番良かったんじゃないかとは思うけどな
詳しくなくて、質問なのだけどいくつかのテーブルから参照して排出されるからテーブルガチャと思ってたけど、テーブルガチャとカードダス方式って同じ事なの？
完全無課金で楽しませてもらってる俺氏高みの見物
無償石でもテーブルガチャだった可能性あるんだからもっと危機感もったほうがいいよ
テーブルっていうか劣化してカードダスガチャな
そりゃ悪いさ、カードダス方式って説明に書いてないしガラポン方式って明記してる詐欺だもん
まあ極悪ポーカーガチャやっててポーカーで重ねて欠片重ねる！って奴もオレ意味わからんけど
カードダスガチャじゃほぼほぼ重ねられないだろうしな
カードダスの旨味は前の奴の爆散が自分のアタリゲットチャンスになるメシウマになることくらいか
用意されたテーブルは完全ランダムなんだっけ？そこに悪意の入り込む余地が無ければ、ただ配慮が足りなかったねで済むけど？
肝心なそのあたりはどうだったんだっけ？運営は説明してるつもりらしいが、コッチは最初から信用してないから第三者的な調査結果が知りたいところ。
わざわざツッコむ必要もないけどお前バカだろ？
確率通りのリスト（テーブル）が用意されて、プレイヤーが順番に引いて行くって
方式だったわけだけど。これって確率通りなのは皆で共有するリスト（テーブル）
なのだからURが3%の確率で出るとか、ピックアップキャラが0.4％で出るとかも
他人って要素が入るので確率表記が嘘になるんだよね。
UR10枠ガチャの場合同じキャラが3枠以上被る事を期待させたって言う優良誤認表示で
怒られたわけだけど。そもそも広野がレターで良い含めた
『全体としての提供割合に齟齬が無かった』って言うのはリストに対してかかってきてて
プレイヤーに関してはまったくでたらめな確率でキャラが排出されるので
仮にいままでの通常ガチャでも今回のテーブルガチャが採用されていた場合
このゲームが終わる、いままでの課金全部返金でも文句が言えない状況になる。
テーブルって書いてあれば良いんだろう？と言うやつがいるけどその場合の確率表記は
不可能なんじゃないかな・・・？だって他人が介入するんだからUR0%もあり得るわけじゃん。
単純に疑問なんだけどソレで運営が得する事ってあるの？gumiが暴露した技術的なコト以外で
たとえば無課金に当たりやすく、課金者もど出ないプログラムだったならアホでもわかるんだが？
運営って言うよりも開発してるgumi側が楽なだけ
gumiは過去にも同じことやらかしてるけどお咎めなしでまた同じ方式でやってたけど、消費者庁に詰められてようやく暴露
今回の問題はgumiを追求しないと何も変わらないけどgumi信者はスクエニのせいで火起こししてるから今後も同じことやるやろうね
ゴメン質問しておいて実は消費者庁のPDFをめんどくさくて見てなかったんだわ。
今ダウンロードして見たら2ページ目でヤバい案件だって理解した。
ダメだコレ「引き直し可能なガチャ」なのにテーブルやってるから、引き直しさえすれば良い偏りの引きが来るって思わせて実はそうならないヤツだ。
横からですまんが
今回の仕組みのテーブルは一回限定で当たりの偏りも少ないからまだましだけど、これが過去のガチャにも組み込まれていたらとんでもなく悪質。何故なら
①テーブルは2パターンの振り分け
②全ユーザーで排出率を共有
なのでアクティブユーザーから割合を出し、広野ランクが高いユーザーを当たりの少ないテーブルに振り分け
無課金者は当たりの多いテーブルに振り分けで簡単に全体の排出率を調整しながら課金額を最大効率化出来るから
結局「全体確率では齟齬が無い」って言い方は怪しさを感じるよね。
新規ユーザーには当たりやすいテーブルになるように組んでいるのかも？って勘繰ってしまう。
毎回ランダムに抽選の方が公平感を感じやすいよ。
あー幻影に限らずガチャゲーで昔からあるんじゃないかと言われてる
回す人程当たりを低く、たまに回す人だけ当たりやすくって
仕組みそういう風に実装してる可能性あるな。
ピックアップ引くためのガチャだからピックアップでるまで引くのが普通だけと特定のテーブルまでは絶対引けない以上ユーザー全体である程度の課金が計算できるってことじゃないかね？
やっぱり疑いが晴れないい以上、第三者的な調査を入れなきゃ解決しそうにないね。
このまま有耶無耶にするつもりなら、どうなるかわわからんわ。
第三者が入っての調査はこれからのために必要
ただこれまでに作為的なテーブルを作っていたと認めた課金して詐欺にあった人への返金も絶対必要